Naujienos
Žurnalas
Klubas
E-Krautuvė
Pradžia » Klubas » Diskusijos
Diskusijų sąrašas Diskusijų sąrašas
Temų sąrašas Temų sąrašas
Paieška Paieška
Pagalba Pagalba
Prisijungti Prisijungti
Registruotis Registruotis

Diskusija:  Ką daryti?
Tema:  75GDN-1-8
Subwoofer gamyba pagal skaičiavimus
  Views: 1376

(Žinutės 1 - 10 iš 16)
Pradžion | Atgal | 1 2 | Pirmyn | Pabaigon | Visi
 
Domantas Nark
Užklydėlis
 
Žinučių: 11
Prisijungęs:
2014 10 16
El. paštas
Publikuota: 2017 08 25 17:44:17
Sveiki, turiu 2 vienetus 75GDN-1-8 . Išlupau iš s90f. Jos buvo perdaramos, pertvarkamos kol galiausiai nieko iš jų nebeliko, susvilę aukštieji, traškantys viduriniai, garsas baisus, nekalbu apie faziko oro srauto triukšmą. Liko tik "geri" žemadažniai Plati šypsena. Pagal šį puslapį http://cxem.net/sound/dinamics/dinamic56.php
nusprendžiau pasigamini subą (gal ir du atsikirus). Pirmas dalykas ką padariau, atlikau TS parametrų matavimus/skaičiavimus.

Jau apskaičiuoti rezultatai nekokie :? :



Abu garsiakalbiai ne tik skirtingi (nenuostabu kodėl viena kolonėlė grodavo garsiau), bet ir parametrai pasikeitę nuo gamyklinių. http://www.kpopov.ru/audio/75gdn-1-8.htm

Qts padvigubėjęs, žiūrint pagal EBP=Fs/Qts, gaunasi apie 20. Apie ported/6th BP order reikia pamiršti. 4th orderis gal ir tiktų, bet nenoriu investuoti daug laiko į tokius dinamikus ir šiaip didelė rizika. Lieka tik uždaros dėžės pasirinkimas. Tik vėl problema Graudu: ypač aukštas Qts, neįmanoma išgauti Qtc=0.707, jis negali būti žemesnis nei Qts. Taigi, dabar klausimas. Ar man jas sumontuoti į nežmoniško talpumo dėžę (tarkim 1m^3), kad gautųsi infinite baffle, ir Qts=Qtc.
Norint suvienodinti diapazonus, ypač skirasi tūriai:

Ar man jas sumontuoti ant lentos ir kad būtų open baffle? Jei ir taip padarysiu, tai skirsis atkūrimo diapozonas. Kolonėlės būtų naudojamos kambaryje su stiprintuvu turinčiu aktyvų low pass filtrą. Dauguma sakys mesti lauk, bet to daryti nesiruošiu ir nedarysiu. Noriu išspausti paskutinį lašą. Bus naudojamos su Microlab solo 6c, muzika rokas, 90s edm.
[Į viršų]
Robertas Ruzgas
Nuolatinis lankytojas
 
Žinučių: 775
Prisijungęs:
2013 09 27
El. paštas
Publikuota: 2017 08 25 20:59:15
Aš daryčiau Ripol. Aišku slėgio daug nebus, bet kompaktiška. Statyti maksimaliai arti klausymo vietos. Galima apiforminti kaip žurnalinio staliuko koją. Ripolis pats kompaktiškiausias subas grojantis žemiausiai. Yra tokia legenda, kad ripoliai patys "greičiausi" ir tiksliausi bei nežadina kambario modų. Aš bandyčiau. Reiks dar skaitmeninio kroso, tipo mini dsp ir aišku atskiro stipreko.

Pagarbiai,

p.s. Yra šiokių tokių abejonių dėl TSP tikrumo. Kai prieisiu prie PC patikrinsiu.
[Į viršų]
Kamo
Lankytojas
 
Žinučių: 482
Prisijungęs:
2015 11 03
El. paštas
Publikuota: 2017 08 26 09:10:16
Išmatuota kokybė Qts turėtų būti per didelė Ripol konfigūracijai. Taigi lieka didelė SB ar OB su savo pliusais ir minusais. Dėl 3 Hz skirtumo tarp Fs nesukčiau galvos. Tačiau keista, kad girdėjot skirtumą garsume-SPL beveik nesiskiria.
[Į viršų]
Robertas Ruzgas
Nuolatinis lankytojas
 
Žinučių: 775
Prisijungęs:
2013 09 27
El. paštas
Publikuota: 2017 08 26 09:24:14
Domantai, sd neteisingai paskaičiuotas, imkit atstumą nuo pakabos vidurio iki vidurio. Šitų garsiakalbių sd turi būti apie 340 cm2. Programa dėl to ir BL paskaičiavo per didelį, kas klaidina. O dabar matosi, kad mororas gerokai nusėdęs. Esmės tai nekeičia- jokių dėžių.
Kamo, ripolį, manau, kad galima mėginti. Taip ar taip nieko gero iš šito dinamiko.

Pagarbiai,
[Į viršų]
Domantas Nark
Užklydėlis
 
Žinučių: 11
Prisijungęs:
2014 10 16
El. paštas
Publikuota: 2017 08 27 16:17:27
Ripolis gal ir tiktų, bet vėl gi, skirtingi Qts parametrai. Manau nesigautų ripolis, nes ten reikia dviejų vienodų dinamikų. Dėl OB tas pats. Kiek esu girdėjęs, pridėjus kažkokį svorį prie garsiakalbio, jo Qts didėja. Gal man bandyti padidinti Qts Nr2 garsiakalbio? Ir tada bandyti ripoli. Jei taip, tai kokių išmatavimų dėžę reikėtų pagaminti, ir kaip juos skaičiuoti? Google ieškojau, tia pakankamai skurdu.
[Į viršų]
Kamo
Lankytojas
 
Žinučių: 482
Prisijungęs:
2015 11 03
El. paštas
Publikuota: 2017 08 27 20:06:33
Visgi kuo toliau, tuo labiau kelia abejones išmatuotų/iškalkuliuotų TS parametrų komplektas-nesitiki, kad tokie jau "nusidirbę" tie 75GDN . Gal galima smulkiau apie matavimų metodiką ?(elektronika.lt skaitau, ką ten parašėt- mačiau). O kaip surastas Bl -iš Qes?
Qes galima suskaičiuoti iš formulės Oes= 6,28xFsxMmsxRe/ (Bl)^2. Jeigu Bl galit kaip nors pamatuoti, visus dydžius turėsim. Mms 75GDN-1-4 garsiakalbiui radau internete- 46 gramai. 75GDN-1-8 neturėtų žymiau skirtis.
Dabartinei pateiktai Bl vertei Qes lygi 0,85. Qts bus dar mažesnė. Taigi gal ne tokie jau prasti popieriai?
http://cxem.net/sound/dinamics/dinamic56.php
Šiame puslapyje Qts matavimų metodika labai įtartina, formulių išklotinių, deja, neradau. Kokybės Qts nustatymas maitinant garsiakalbį nuo srovės šaltinio (per 1 kOm varžą) jau yra metodiškai neteisinga. Realiai garsiakalbis dirbs nuo įtampos šaltinio (stiprintuvo su Riš-->0 Om).
Rodas Eliotas naudoja 10 omų varžą-žymiai geriau, bet ar jis jos įtaką įvertina-irgi klausimas.
[Į viršų]
Robertas Ruzgas
Nuolatinis lankytojas
 
Žinučių: 775
Prisijungęs:
2013 09 27
El. paštas
Publikuota: 2017 08 27 21:05:54
Taip, Kamo, matavimo metodika kelia abejonių. Gal temos autoriui geriau naudotis Limp programa, esančia Arta software pakete? 21 amžius, vienok. Iš "geležinių" prietaisų reiks tik garso kortos, tikslaus varžos matuoklio (ommetras) Re tiksliai išmatuoti ir juvelyro svarstyklių, papildomai masei tiksliai atsverti (VAS matavimui). Pamiršau liniuotę, difuzoriaus diametrui išmatuoti Pokštauju
Ten, Limpo helpe yra schemutė, kaip susilituoti kabeliuką iš trijų laidų ir 1 varžos.

Pagarbiai,
[Į viršų]
AlgirdasM
Nusipelnęs lankytojas

 
Žinučių: 4238
Prisijungęs:
2009 09 20
El. paštas
Publikuota: 2017 08 27 21:13:08
Nesiveliant į diskusiją- norėtusi paklausti - kodėl "prilipo būtent šie " gargalai, rusiški.......gi yra aibė vakarietiškų, su žymiai geresniais parametrais.....nu, aišku, teks pirkti.... Plati šypsena
[Į viršų]
Robertas Ruzgas
Nuolatinis lankytojas
 
Žinučių: 775
Prisijungęs:
2013 09 27
El. paštas
Publikuota: 2017 08 28 03:29:25
Ripolis gal ir tiktų, bet vėl gi, skirtingi Qts parametrai. Manau nesigautų ripolis, nes ten reikia dviejų vienodų dinamikų. Dėl OB tas pats. Kiek esu girdėjęs, pridėjus kažkokį svorį prie garsiakalbio, jo Qts didėja. Gal man bandyti padidinti Qts Nr2 garsiakalbio? Ir tada bandyti ripoli. Jei taip, tai kokių išmatavimų dėžę reikėtų pagaminti, ir kaip juos skaičiuoti? Google ieškojau, tia pakankamai skurdu.


Pirmiausia reikėtų iš naujo išmatuoti TS parametrus, o tada spręsti, ką daryti, nes tada gali viskas atrodyti kitaip.
Ripolį siūliau todėl, kad mano supratimu tokie garsiakalbiai daugiau nelabai kur tinka ir tai nedaug medžiagų reikalaujantis daiktas. OB bus didelis ir greičiausiai bus toli nuo klausymo vietos, gilių žemų arba slėgio neturėsit. O jeigu leisit iki tiek, kiek žemyn groja Microlab 6C, tai klausymo vietoje neturėsit nei to, nei to. Naudojant tokius atvirus ir pusiau atvirus sprendimus, kur veikia akustinis trumpasis jungimas, kad gauti tiesią ADCH pačioje apačioje teks labai stipriai "spausti" žemyn viską, kas dešnėje. Žiauriai kris jautrumas. Ripolyje, nufiltravus viską, ko nereikia ir išlyginus ADCH manau iš Jūsų abiejų suparalelintų dinamikų galima bus tikėtis ~70 dB/2,83 V/1 m, gal kiek daugiau iš OB, bet ne ženkliai. Viena paguoda, kad ant ripolio galima bus "atsisėsti" besiklausant muzikos, t.y. jis gali būti daug arčiau klausytojo.
Kaip skaičiuojami Ripoliai aš nežinau. Vinni skaičiavo su kažkokiu softu, nepamenu, neišmokino. Paskaitykite čia http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70539 ir čia http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=76732
Matuokite parametrus iš naujo. Gal "nusišypsos" laimė ir į kokią ne baisiai didelę uždarą dėželę pasirodys tinkami...

pagarbiai,

p.s. aš sau į Ripolį tokius nusižiūrėjau: http://loudspeakerfreaks.com/datashee...S450-4.pdf
[Į viršų]
Kamo
Lankytojas
 
Žinučių: 482
Prisijungęs:
2015 11 03
El. paštas
Publikuota: 2017 08 28 09:00:25
Aš paprastai atsidūręs situacijoje kai kažkas nesusieina, grįžtu atgal iki "kertinių" dalykų, kuriais galima pasitikėti.
Šiuo atveju kolegai Domantui siūlyčiau tiesiog pasinaudoti Rodo Elioto schema, bet varžą paimti 0,1-0,2 omo. Paskui išsimatuoti srovės per šią varžą priklausomybę nuo dažnio, pasinaudojant Omo dėsniu nusipiešti bendros garsiakalbio varžos priklausomybę nuo dažnio ir iš jos susirasti Qts.
Šiaip aš palaikau kolegos idėją ne išmesti tuos senus rusiškus garsiakalbius, o kaip nors panaudoti. Žinoma, tikrai yra geresnių garsiakalbių subams, bet šitie yra for free ir subams ne tokie jau prasti (bent nauji).
[Į viršų]
(Žinutės 1 - 10 iš 16)
Pradžion | Atgal | 1 2 | Pirmyn | Pabaigon | Visi



Diskusijų sąrašas Diskusijų sąrašas
Temų sąrašas Temų sąrašas
Paieška Paieška
Pagalba Pagalba
Prisijungti Prisijungti
Registruotis Registruotis

Keisti prenumeratos nustatymus
AudioGourmet 2017
Prisiminti mane prie šio kompiuterio.
Pamiršote savo slaptažodį

Klausimėlis ir atsakymai matomi tik registruotiems vartotojams
Naujausios
Rimtų bachūrų rupo... [919]
lempinio pre-amp g... [5]
Kambario akustika [4]
Senas vintažas ar ... [14]
Lentynines kolonel... [26]
RaspberryPi  [122]
Ką dabar groja tav... [2484]
Audiogourmet 2017 ... [141]
Playerio (transpor... [57]
Stiprintuvas su ak... [48]
Kokią galvutę pasi... [9]
Supertweeter'is [130]
Kasdieninė kava [170]
Reel to Reel [457]
Laidai kolonelems ... [36]
Sugedo DacMagic. A... [7]
Sukrečiantys filmai [89]
passive vs active ... [132]
Rytinis espresso [147]
GAS bendrųjų iškra... [327]
Mano sielos ruporas [2528]
Audio Monitor silv... [6]
BĖGANTIS SKUSTUVO ... [1]
Dvijuostės ruporin... [4406]
Bevielės mažam biu... [15]
Visaton DIY projek... [92]
Ieškau meistriuko [30]
A klasės stiprintu... [1129]
Celestion Ditton F... [11]
Pasidaryk pats. Ža... [15]

Populiariausios
Dvijuostės ruporin... [4406]
Mano sielos ruporas [2528]
Ką dabar groja tav... [2484]
Skaitmeninio forma... [1934]
Skirtingų akustiko... [1646]
Media PC ir kiti s... [1369]
Tarpblokiniai laid... [1265]
Ezoterika Jums! [1259]
Laidai kolonėlėms [1182]
A klasės stiprintu... [1129]
super laidai [975]
Atlikti testai! [942]
Biudžetinis tarpbl... [924]
Rimtų bachūrų rupo... [919]
Šiuolaikinės lenty... [745]
Mano pafas :) [739]
Gramofono meet'as ... [673]
Wilson Audio Magnu... [668]
Kavavirės ir malūn... [652]
YouTube videos  [644]
Pagaliau turiu pin... [590]
Merdėjam... [583]
CD ar PLOKŠTELĖ [561]
LCD ar Plasma [560]
Iš kur perkat vini... [527]
AudioGourmet 2015 [517]
Odos Dvokas  [483]
Reel to Reel [457]
skaitmeninių failų... [456]
Del namu kino komp... [447]